Плохо варит сварочный полуавтомат

Вебсварка

Полуавтомат плохо варит

Goliaf 25 Янв 2015

Полуавтомат Telwin 162
Шов получает плохой. Да-да, мож у сварщика (т.е. у меня) руки из кривые, но все же опишу проблему.
Какую мощность и скорость подачи ни выставляй – получается плохо. На вид – как будто червяк – наплавленного металла много.

На работе варил мощным трехфазным аппаратом – там металл видно что прям пропекает, тут же серит чисто сверху. От толщины металла не зависит.
Просто опыт сварки хоть и небольшой, но есть – не думаю что дело во мне. Пробовал вести и быстро и медленно. И непрерывно и точками варить – не помогает.
Как проверить аппарат? Токовых клещей на постоянный ток нету (покупать за 3т.р. для одного замера – не оч охота). Напруга в гараже вроде хорошая – без нагрузки 222В, при сварке – 218-219 стабильно. Розетки сделаны на проводах минимум на 2,5кв.мм, если не на 4. Автомат 20А. Сварочный газ – углекислота, игрался с подачей – разницы нет. Проволока – 0,8мм.
Когда варил – обратил внимание что сварочной ванны как таковой нет – проволока просто на поверхности загорается, не вплавляясь. Правда, не пойму откуда столько металла с тонкой проволоки.

Георгий 11 25 Янв 2015

5
Sakhalin_Cat 25 Янв 2015

Это сам аппарат отрыжка китайского говнопрома. Толку от него не будет. Были подобный 2шт подряд, на глушителя ради эксперимента покупались. Варить им можно, но фиговенько и только тонкий металл.

Надо поставить напругу на максимум, а подачу на минимум и потихоньку поднимать подачу до получения оптимального эффекта.

Сеть должна быть минимум 220В не ниже. Если так-же гадит и на минимуме, то дохлые диоды в аппарате.

А вообще, отнесите его на помойку и купите нормального боевого китайца или Россиянина. В теме “выбор оборудования” можно подобрать нормальный аппарат за вменяемые деньги. Или на авито поройтесь.

Проверьте полярность, она там болтиками переворачивается.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 25 Январь 2015 11:35

Goliaf 25 Янв 2015

Goliaf,я не специалист по п/а сварке,но по виду заявленных 160А там нет,попробуйте проволоку 0,6 мм.,может что то получится.Скорее всего дело в недостаточном токе.Был у меня давным давно такой по рдс,написано было 200А,но тройку еле тянул,тока было явно недостаточно,они вроде трансформаторные.

Заявлено макс. 145А и то, похоже, весьма условно.

Сеть должна быть минимум 220В не ниже. Если так-же гадит и на минимуме, то дохлые диоды в аппарате.

Проверьте полярность, она там болтиками переворачивается.

Полярность правильная, проверял.

Телвин – вроде достойная фирма, неужели они выпускают технику которая не варит в принципе?? Ладно еще если мощность немного ниже заявленной, но так.

Георгий 11 25 Янв 2015

Sakhalin_Cat 25 Янв 2015

Телвин – вроде достойная фирма

Незнаю насчет “достойная”, но сколько не сталкивался один негатив и отрицательные эмоции. Внутри транс и диоды + простенький управлятель моторчиком подачи.

На зарядниках ихних, трансы намотаны алюминиевым проводом, в сварочнике уже не помню люминь или медь, лет 10 назад открывал когда они у меня были.

В общем дешовый супербюджетный фекалий, который продают в яркой обертке типа конфеты. Они еще бывают синие и желтые, только названия другие.

валера1963 25 Янв 2015

nik87 25 Янв 2015

Согласен сейчас работаю с Telwin Migmaster400. Кто с таким работает напишите ваше мнения.
Сообщение отредактировал nik87: 25 Январь 2015 12:47

дмитров 25 Янв 2015

Согласен сейчас работаю с Telwin Migmaster400. Кто с таким работает напишите ваше мнения. Три фазы они и в африке три фазы

На зарядниках ихних, трансы намотаны алюминиевым проводом, в сварочнике уже не помню люминь или медь, лет 10 назад открывал когда они у меня были. В сварочниках точно так же люминь ,только крашеный под медь темным лаком

alex_76 25 Фев 2015

точно такая же ситуация. аппарат helvi panther 132. тоже хочу проволоку 0.6 попробовать.

вобще кто-нибудь может что-либо сказать о helvi panther 132 ?

Goliaf 03 Апр 2015

Мне подсказали что я слишком много хочу от аппарата и зря пытаюсь варить металл 4мм. Судя по инфе в инете, адекватный предел для моих 145А – это 2мм. Металл не прогревается, поэтому не происходит вплавления. Возможно такое?

Sakhalin_Cat 04 Апр 2015

вполне. Там нет заявленных 145А, дай бог чтобы он 70выдавал

1
Миротворец 04 Апр 2015

адекватный предел для моих 145А – это 2мм. Металл не прогревается, поэтому не происходит вплавления. Возможно такое? Он действительно у вас только половину выдаёт. Я 10 мм металл с разделкой на 120 А свариваю, чтобы не перегреть. 120 А достаточно чтобы проплавить металл 4 мм в стык насквозь.

Tverskoi69 04 Апр 2015

Он действительно у вас только половину выдаёт. Я 10 мм металл с разделкой на 120 А свариваю, чтобы не перегреть. 120 А достаточно чтобы проплавить металл 4 мм в стык насквозь.

А не мало120А на 10мм металл? Я недавно образец варил 12мм металл с разделкой потолком, так я ставил 170-180А.и 20В. Проволока 1.2.

Миротворец 04 Апр 2015

А не мало120А на 10мм металл?

Корень со 110 А начинаю, иначе “дырки жжет”

Я недавно образец варил 12мм металл с разделкой потолком, так я ставил 170-180А.и 20В.

Может он не выдаёт этих ампер.

Mictlayotl 04 Апр 2015

Tverskoi69 04 Апр 2015

Корень со 110 А начинаю, иначе “дырки жжет”

Может он не выдаёт этих ампер.

Да вроде аппарат нормальный врать не должен

Миротворец 04 Апр 2015

Да вроде аппарат нормальный врать не должен Некоторые вещи я и на 200-250 А свариваю, все зависит от условий.

Goliaf 11 Апр 2015

Мне стыдно и смешно, но случайно обнаружил что провода подключены на режим “без газа”. Стоило поменять их местами – все вопросы о качестве шва отпали сразу )

Однако, радость была недолгой. Случилась новая беда, описание которой тут. Снова прошу помощи.

Сусанин 11 Апр 2015

Однако, радость была недолгой. Случилась новая беда, описание которой тут. Снова прошу помощи.

Советы по ремонту сварочного полуавтомата

Когда возникает необходимость [отремонтировать сварочный полуавтомат], необходимо действовать спокойно и последовательно.

Ремонт любого технически сложного устройства начинается с его осмотра.

Сварочный полуавтомат отличается компактностью и технологичностью в эксплуатации.

При соблюдении всех правил эксплуатации электрических установок, аппарат надежно служит в течение многих лет.

В то же время хорошо известно, что сварочное оборудование требует своевременного обслуживания и правильного хранения.

Очень важно соблюдать режимы сварки, которые прописаны в инструкции по эксплуатации.

И если произошла поломка полуавтомата, то ее нужно своевременно устранить.

Составные элементы сварочного полуавтомата

Прежде чем начинать ремонт сварочного полуавтомата своими руками, следует четко представлять себе, из каких узлов и агрегатов состоит полуавтомат.

Стандартная структура сварочного полуавтомата включает в себя следующие узлы и агрегаты:

источник электропитания;
устройство для подачи присадочной проволоки;
источник инертного газа;
держак с горелкой.

Источник питания, в свою очередь, состоит из трансформатора, выпрямителя, дросселя и других элементов.

Для сварки деталей из любых металлов и сплавов, главным фактором, определяющим качество шва, является стабильность горения дуги.

В процессе обеспечения этой стабильности участвуют все перечисленные элементы.

Устройство подачи присадочной проволоки представляет собой сложный механизм.

Если подача присадочного материала происходит с задержкой, то это сразу же отрицательно отразится на качестве сварного соединения.

Полуавтомат качественно варит только в таком состоянии, когда все узлы и агрегаты точно настроены и действуют синхронно.

Невозможно добиться высокого качества сварного шва и в том случае, когда защитный газ подается в зону горения дуги с перебоями. Газ может подаваться из баллона или специальной газораспределительной системы.

Нарушение подачи может происходить по разным причинам, которые необходимо обнаружить и устранить.

Характерные неисправности

Сварочный полуавтомат отличается удобством и надежностью при работе.

Однако случаются и такие ситуации, когда ему требуется ремонт.

Если аппарат вообще не варит, то надо начинать ремонтные работы с внимательного осмотра всех узлов и деталей.

Чаще всего отказы и неисправности возникают в результате несоблюдения правил эксплуатации устройства.

Нередко случается так, что в электрической цепи теряется контакт, и процесс сварки прерывается.

Для того чтобы с большой вероятностью определить неисправность, в инструкции по эксплуатации приведены часто встречающие поломки и способы их устранения.

Несанкционированное прерывание цикла

Отключение сварочного полуавтомата без всяких видимых причин происходит в том случае, когда срабатывает автомат защиты от короткого замыкания.

Замыкание может произойти в цепи высокого напряжения между проводами обмотки трансформатора. Или между проводами и металлическим корпусом.

Защита срабатывает и в том случае, когда пробит конденсатор. Выполняя ремонт, надо, в первую очередь, обесточить аппарат. Затем найти и устранить неисправность.

Возможно, для этого потребуется заменить изоляцию или впаять новый конденсатор.

Сильное дребезжание и гудение

Очень часто гудение сварочного полуавтомата сопровождается перегревом трансформатора.

Если такое происходит в то время, когда сварщик варит очередной шов, то нужно прекратить работу и осмотреть аппарат.

К таким неприятностям может привести ослабление болтовых соединений, которые стягивают листы магнитопровода или сердечника.

По аналогичной причине может задребезжать агрегат, который перемещает катушки.

Короткое замыкание между сварочными кабелями тоже сопровождается сильным гулом.

Чтобы устранить такую неисправность своими руками, достаточно подтянуть крепежные болты, проверить целостность изоляции и при необходимости усилить ее.

Перегрев устройства

Если сварочный полуавтомат варит, но при этом сильно греется, то необходимо срочно провести профилактический осмотр, ремонт или замену изношенных деталей.

Чаще всего к перегреву аппарата приводят нарушения режима сварки. Если сварочный ток задается выше допустимых значений, это приводит к перегреву основных элементов.

И в первую очередь — вторичной катушки трансформатора. Такая же реакция последует в том случае, когда диаметр электрода выбран больше, чем следует.

Или когда сварка выполняется в течение длительного отрезка времени без перерыва. При больших объемах сварочных работ нужно обязательно делать технологические перерывы.

Не регулируется сварочный ток

Если при выборе режима работы полуавтомата, величина сварочного тока не устанавливается на требуемую величину, то надо внимательно осмотреть механизм регулятора.

Причиной неправильной регулировки может послужить износ винта или короткое замыкание между зажимами регулятора.

При попадании внутрь кожуха посторонних предметов нарушается подвижность вторичных катушек.

Такого рода неисправности можно легко устранить своими руками, не обращаясь к услугам специалистов из сервисного центра.

Последовательность действий при ремонте

Когда сварочный полуавтомат варит металлические конструкции, но качество сварки оказывается низким, аппарату требуется ремонт.

В рабочей обстановке, когда нет времени обращаться в сервисный центр, устранить неисправность вполне по силам своими руками.

Многолетний опыт показывает, что значительное количество неисправностей возникает по самым простым причинам.

В числе таких причин на первом месте значатся плохие контакты.

Из этого показателя следует очевидный вывод – в первую очередь необходимо проверить прочность электрических соединений и обязательно прожать все клеммники.

Если проведенный своими руками ремонт по зачистке и уплотнению контактных соединений не принес результатов, то нужно разделить работы на три следующих этапа:

диагностика электрической схемы;
диагностика механизма подачи проволоки;
диагностика системы подачи защитного газа.

Зачастую полуавтомат включен, исходное напряжение на него подается, но сварочный ток не подается и дуга не загорается.

Такая ситуация может возникнуть при перегреве устройства, когда варит неопытный сварщик. Просто превышен рабочий период сварки и сработала защита.

Ничего страшного в такой ситуации нет. Необходимо дождаться, пока полуавтомат остынет, и возобновить работу.

Для того чтобы провести ремонт полуавтомата своими руками, нужно иметь следующие инструменты и приборы:

омметр или осциллограф;
отвертка;
гаечные ключи;
паяльник и припой;
пассатижи.

Ремонт сложного электротехнического оборудования требует от исполнителя определенной теоретической и практической подготовки.

Когда аппарат не варит, нужно взвесить свои возможности и выполнять ремонт самостоятельно либо пригласить специалистов.

Неисправность электрической схемы

Наиболее сложная в сварочном полуавтомате электрическая часть. Когда аппарат варит, но при этом шов формируется неравномерно, нужно проверить исправность выпрямителя.

В схеме может выйти из строя диод или выпрямительный мост в целом.

Для того чтобы определить исправность элементов, их нужно выпаять и проверить с помощью омметра.

Стабильное горение сварочной дуги обеспечивается дросселем. По сути это катушка индуктивности, которая обладает высокой надежностью.

Но проверить ее исправность нужно обязательно. Чаще чем диоды, выходит из строя конденсатор. Он легко меняется своими руками с помощью паяльника.

Неисправность механизма подачи проволоки

При нестабильной работе механизма подачи присадочной проволоки сварочный аппарат варит плохо.

Соединение деталей получается некачественным, и значительный объем работы оценивается как брак. Причиной тому может служить чрезмерный износ направляющего канала и подающих роликов.

Первым делом необходимо отрегулировать уровень давления этих роликов.

Если эта операция не принесла ожидаемых результатов, то самое эффективное, что можно сделать, заменить весь комплекс подачи – направляющий канал и подающие ролики. Эта легко делается своими руками.

Некоторые особенности ремонта

Многолетний опыт показывает, что в некоторых случаях сварной шов получается непрочным из-за низкого качества защитного газа.

Или по причине нестабильной его подачи в зону горения дуги.

В таких случаях необходимо провести ревизию всего тракта подачи газа и горелки, которую сварщик держит своими руками в процессе работы.

Этот инструмент всегда нужно содержать в рабочем состоянии. Оберегать его от повреждений и загрязнения.

Все профилактические работы, которые предписаны в инструкции по эксплуатации, нужно выполнять неукоснительно.

При выполнении этих требований сварочный полуавтомат будет действовать безотказно.

Как заставить работать китайский полуавтомат

Сварочник, полуавтомат, китайский. Лейбл “Eurotec-165”, хотя это и не особенно важно.
Тестовую бобину проволоки израсходовал достаточно успешно, до последнего момента и не подозревая, что она флюсовая (варил с газом)
Теперь вставил омедненную проволоку 0.8 и тут началось.
Вместо нормальной гудящей дуги аппарат работает как будто серией вспышек (при этом слышен громкий треск). Металл свариваемых деталей практически не прогревается, а вместо шва получаются нагромождения наплавленного металла проволоки.
Поскольку аппарат куплен больше года назад, обменять или вернуть его уже невозможно.
Посоветуйте, как все-таки заставить его работать?
У меня были такие предположения, как
а) попробовать перейти на более тонкую (0.6) проволоку. Но купить её пока не удалось
б) возможно, слишком большая скорость подачи проволоки. Даже на минимуме регулятора – примерно 3-3.5 метра в минуту. Однако, сколько должно быть, я не знаю.
в) воткнуть балластное сопротивление. Хотя даже не знаю, чем это может помочь

Посоветуйте, как все-таки заставить его работать на нормальной проволоке с газом?

(Вбил в гугель “Eurotec-165”, оказалось есть такие авто шины, и всё только про них. )
Надо учесть, что среди кетайских полуавтоматов попадаются предназначенные сугубо только для:
1) порошковой, флюсовой и тп. проволоки, и с газом тоже;
2) ихой сети номиналом 230-240В;
3) газовой смеси СО2+Ar.
И если у вас хоть один из пунктов, а тем более их сочетание, то варить таким полуавтоматом стальной проволокой в чистом СО2 не может не быть весьма затруднительно. Конкретных советов не имею, но думаю не помешает на всяк определиться с упомянутым.

Мда, дважды внимательно прочитав инструкцию, я все-таки нашел упоминание о типе газа. Действительно нужен Ar+CO2. 🙁
По остальным пунктам – с таким газом обещают, что сплошной проволокой варит. Сеть требуют 230, но у нас просадок нет – 220-225 вольт постоянно. При этом флюсовой получалось варить и при напряжении меньше 200 (хотя и хужее).

Таким образом, вопрос сводится к тому, как заставить такой аппарат работать на обычной углекислоте. Какими свойствами аппарата определяется его пристрастие к определенному типу газа?
Дело в том, что заправить углекислоту у нас довольно легко, а вот насчет аргона – сомневаюсь.

P.S. Я тут, оказывается, немного ввел в заблуждение. Аппарат MIG 160, т.е. на 160 ампер, а не на 165 . Правда и таких аппаратов в гугле нет. Китай-с.

Вообщ-то для порошковой проволоки полярность иная, чем в среде защитных газов. Есть возможность поменять полярность? Попробуйте. А с углекислотой или в смеси возможно и не почуствуете. Если есть возможность купить аргон отдельно, то приобретаете смеситель газов у БАМЗа и вперед.

Полярность конечно пробовал менять. Без результата. 🙁
А насколько на процесс сварки влияет характеристика трансформатора и выпрямителя?
В какой-то книжке вычитал, что для углекислотки применяют трансформаторы с “жесткой” характеристикой. Там же про сварку в среде аргона ничего подобного написано не было.

Hakuna написал :
насколько на процесс сварки влияет характеристика трансформатора и выпрямителя?

ну это основы
жосткая ВАХ нужна для полуавтоматов и автоматов
падающая и крутопадающая ВАХ для ручной сварки и ТИГ

Это все хорошо, но что делать в данном конкретном случае?
ВАХ в инструкции есть. Не знаю, насколько она честная, но это почти прямая линия, проходящая через точки 0А 38В, 80А 25В и 210А 0В.
Может ли помочь переход на более тонкую проволоку? Ведь в порошковой проволоке 0.8 металла по сечению явно меньше чем в сплошной. Полагаю, что по этому параметру порошковая 0.8 и сплошная 0.6 сопоставимы. Проблема в том, что найти проволоку 0.6 я пока не смог.

Ну и очень хотелось бы всё-таки узнать причины, по которым вместо дуги проявляются описанные в первом посте симптомы.

На китайце для дуговой сварки добавил во вторичную обмотку 5 витков провода, эффект был изумительный, устойчивая дуга даже при просаженном напряжении. Возможно и в данном полуавтомате поможет убавление первичной или добавление вторичной обмотки, второй вариант предпочтительнее, а первый скорее всего проще. Сам имею китайский полуавтомат с похожими проблемами, но руки пока не доходят т. к. есть еще один полуавтомат работающий вполне приемлемо.

263kot77
Вставить/отмотать витки из транса вряд-ли получится. Очень плотно упаковано, по всё той-же причине “жесткая” ВАХ. Что-бы избежать потерь от рассения магнитного потока, железо очень компактное, в “окошко” сердечника иголка не пролезет.

Hakuna написал :
Тестовую бобину проволоки израсходовал достаточно успешно, до последнего момента и не подозревая, что она флюсовая (варил с газом)

полярность для СО2 должна быть “+” на проволоке.
напряжение попробовать поставить на максимум, если не поможет попробовать варить на смеси Ар+СО2

Полярность менял. Аргоновая смесь пока отпадает по ряду причин.

Вариант с изменением витков заинтересовал, но осуществить его действительно будет непросто. Однако, что если попробовать включить обычный сварочный транс (есть, старый, самодельный, мощный, качественно сделанный) по схеме автотрансформатора, подключив последовательно с первичкой кусок вторички, с которого в обычном режиме снимается вольт 16 ? По идее, при входном напряжении 220, на выходе будет 236. Можно будет попробовать запитать от них полуавтомат.
Главный вопрос такой: А не бабахнет?

Hakuna написал :
Лейбл “Eurotec-165”,

А можно его фотку? У моего соседа кажись такой. Сзади место под маленький баллон. Аппарат на колесиках. Вертикальная катушка. Пластмассовый подающий механизм. Клапан в горелке. Аппарат очень легкий. Он? Сосед варит, нежалуется.

А какая у Вас полярность проволоки сейчас стоит? Где плюс?

Разговаривал с автожестянщиком, и он говорил, что варить маломощными полуавтоматами плохо – непровар, треск.

andrey_o написал :
Вставить/отмотать витки из транса вряд-ли получится. Очень плотно упаковано, по всё той-же причине “жесткая” ВАХ. Что-бы избежать потерь от рассения магнитного потока, железо очень компактное, в “окошко” сердечника иголка не пролезет.

Не, причина тут в “жёсткой” ВАХ, а в желании сэкономить на чём только можно ну ещё хоть полбакса.

glazkov_ro написал :
А можно его фотку? У моего соседа кажись такой. Сзади место под маленький баллон. Аппарат на колесиках. Вертикальная катушка. Пластмассовый подающий механизм. Клапан в горелке. Аппарат очень легкий. Он? Сосед варит, нежалуется.

Ну если и не он, то аналогичный. Вот фото внутренностей. Конденсаторы добавлял я. 😉

Hakuna написал :
Полярность менял. Аргоновая смесь пока отпадает по ряду причин.

Не должен бабахнуть, но сначала соедини выводы транса, включи и померь напряжение, а затем подключай полуавтомат.
А огнетушитель перезаправляешь или меняешь?

чукча написал :
Не, причина тут в “жёсткой” ВАХ, а в желании сэкономить на чём только можно ну ещё хоть полбакса.

Разбирал икитайца и телвин равной мощности, внутри практически одинаковые трансформаторы, одинаковые диоды и т. д., так что количество цвет. мета в обоих аппаратах примерно одинаковое и скорее всего проблема не в экономии, а в недостаточном для поддержания дуги напряжении на вторичной обмотке. Пробовал варить китайцем от сети 235 вольт, работает нормально, но в обычных электросетях такого напряжения нет.

Hakuna написал :
Ну если и не он, то аналогичный.

Он самый! Один в один!

63kot77 написал :
Не должен бабахнуть, но сначала соедини выводы транса, включи и померь напряжение, а затем подключай полуавтомат.
А огнетушитель перезаправляешь или меняешь?

Да я, в общем, уже попробовал. 😉 В сети было 210, на выходе в разных положениях 235 и 255.
Работает несколько лучше, но все-равно не так хорошо, как с флюсовой проволокой.
Нормальная дуга появляется только при работе над уже появившейся ванной (проволока 0.8). При работе с проволокой 0.6 особых сдвигов в лучшую сторону также не обнаружил, хотя тонкий металл ей сваривать удобнее.
Из наблюдений – характерный для нормальной дуги, ровный гудящий звук появляется либо при очень близком приближении горелки к детали (3-5 мм) (но при этом не видно зону сварки и горелка быстро забивается мусором), либо если быстро “чиркать” проволокой по поверхности металла.
Много поэкспериментировать не удалось – в мастерской было -5 и вскоре замерз редуктор.